Генерал Дивяк о мае 1992 года в Сараево – архивное интервью

Генерал Дивяк о мае 1992 года в Сараево – архивное интервью

Группа французских интеллектуалов обратилась к правительству Австрии с призывом освободить боснийского генерала Йована Дивяка, арестованного в Вене 3 марта на основании ордера, выданного Сербией. Напомню, что 8 марта Дивяк был выпущен под залог и по некоторым данным сейчас находится в посольстве Боснии-Герцеговины в Вене. Сообщается также, что он отдал свой паспорт австрийским властям, поскольку в данный момент идут переговоры с Сербией о его экстрадиции. "Содержание его под домашним арестом абсурдно, это надругательство над историей и здравым смыслом. Австрия и Европа должны вернуть себе этот здравый смысл и позволить Дивяку вернуться в Сараево", - говорится в послании, опубликованном в газете "Ле Монд". В наших архивах сохранилось интервью с генералом Дивяком, записанное моим коллегой Омером Карабегом два года назад. Дивяк детально описывает события первых дней осады Сараево и стрельбу по колонне Югославской армии на Добровольческой улице, в чем его и обвиняет Белград. Более того, в архиве Радио Свобода/Свободная Европа есть и видеозапись этого инцидента. Но сам генерал Дивяк говорит, что невозможно оценивать происшедшее 3 мая 1992 года, не рассказав о событиях предыдущего дня.

- 2 мая 1992 года – это тот день, когда Югославская армия попыталась взять под контроль город. В тот момент части боснийской территориальной обороны блокировали шесть военных баз в Сараево. Ожидалось, что Югославская армия покинет город и Боснию к концу мая. В конце апреля между штаб-квартирой второго округа Югославской армии и боснийским руководством было достигнуто соглашение, что передвижение частей Югославской армии по городу отныне было запрещено. Исключение составляли только военные машины скорой помощи и грузовики, на которых в части поставлялось продовольствие и еда, поскольку свой кухни у армии не было. Все другие военные машины должны были запрашивать специальное разрешение, поскольку, повторяю, их передвижение по городу было запрещено.
Обстрел города начался 2 мая около 3 часов ночи и продолжался до 5. Метились в здание боснийского руководства и в муниципальные здания Старого города, а также в новые кварталы. Это была артподготовка операции по захвату, которая должна была последовать. Наутро кто-то поджег и главное почтовое отделение города.

Как развивалась затем операция?
- Одна группа – два бронетранспортера – пересекли мост в Скендерии. По моим расчетам, могло быть два варианта, куда они направлялись. Они могли двинуться к зданию правительства. Но возможно, они пытались соединиться с подразделением, запертым в штаб-квартире второго военного округа вместе с генералом Югославской армии Куканяцем. Один БТР доехал почти до центра города, возможно, пытаясь соединиться с отделением полиции специального назначения из города Ниш, которое было заперто в Доме армии. В этот день отряд специальной полиции из Ниша переводили из Дома Армии в Боснийский культурный центр. Вторая группа – это конвой из трех грузовиков, которые сопровождали два БТРа. Но когда они увидели горящие остатки бронемашины, они повернули назад, в сторону сараевского телецентра.

Кто противостоял, кто оказывал сопротивление этим бронетранспортерам на улицах Сараево 2 мая 1992 года?
- Это были тактические отряды нападения – по три-четыре человека сил Боснийской территориальной обороны. Они были вооружены Ручными противотанковыми гранатометами и иногда минометами. Кстати, тот второй конвой сопровождали еще два танка, но они также повернули назад, когда увидели горящую бронемашину. Около еврейского кладбища один из танков наехал на мину и повредил гусеницы. Тогда из военной базы в Лукавице в город направили дополнительный танк, чтобы оттянуть поврежденный . На самом деле все БТРы и танки в тот день были присланы в город из Лукавицы, где располагалась Первая механизированная бригада.

Сколько солдат югославской армии погибли 2 мая 1992 года?
- Сколько погибло за весь день, не знаю. Наверняка погибли те, кто был в БТРах. В каждом могло быть по 7-10 человек. Те, кто следовал за танками тоже, возможно, погибли, как и те, кто был у еврейского кладбища и в БТРах, повернувших к телевизионному центру. Они столкнулись с сопротивлением и не смогли выполнить задание. А к концу дня, 2 мая, Югославская армия захватила и поместила на базу в Лукавицу президента Боснии Алию Изетбеговича.

Они не ожидали такого отпора?
- Нет, то, что они повернули назад, показывает, что они вообще не ожидали сопротивления. Они рассчитывали на эффект неожиданности, пытались совершить что-то типа мини-блицкрига. Но как только они столкнулись с сопротивлением, они повернули назад.

Итак, 2 мая Югославская армия задержала президента Боснии Алию Изетбеговича. Он возвращался с неудавшихся мирных переговоров в Лиссабоне и приземлился в аэропорту Сараево. С ним были его дочь Сабина и член боснийской делегации на переговорах Златко Лагумджия. Как было достигнуто соглашение о выводе войск в отмен на освобождение Изетбеговича?
- Первую часть этой истории подтверждает Златко Лагумджия, который потом говорил, что пытался убедить Изетбеговича не лететь в Сараево, а приземлиться в Сплите, в Хорватии, поскольку это было безопаснее. Избетбегович настаивал на том, что Югославская армия дала ему гарантии безопасности для посадки в Сараево. Когда мы в штабе территориальной обороны узнали, что Изетбегович арестован, мы сильно забеспокоились. Мы боялись, что они либо используют силу, либо какие-то наркотики, либо что-то еще, чтобы заставить его подписать какую-нибудь бумагу. Я говорю сейчас об этом просто для того, чтобы показать вам, какие мысли были у нас в тот момент в голове, когда мы сидели в штаб-квартире сил обороны. Некоторые даже предлагали взять базу в Лукавице штурмом, но это было бы безумием – у нас были только винтовки, немного автоматов и несколько бронебойных орудий. С таким оружием мы вряд ли могли взять штурмом хорошо укрепленную военную базу с танками и артиллерией.
Я не знаю, что тогда происходило в правительстве и что делали генерал Сефер Халилович и командующий силами территориальной обороны полковник Хасан Эфендич. Мы в штабе пытались собрать воедино цепочку событий и взвесить наши возможности. Но вскоре мы узнали, что Изетбеговича везут на БТРе в штаб-квартиру Второго военного округа, который в то время был окружен силами территориальной обороны Боснии. Там его должны были обменять на командующего округом генерала Куканяца. Мы понятия не имели, да и не могли иметь, на самом ли деле Изетбеговича обменяют или это была ловушка. Поэтому для начала надо было удостовериться, что Изетбегович на самом деле находится в БТРе. Мы решили, что лучшее место, где можно было это проверить, - рядом с мечетью Кобанья, Когда я туда приехал, трое солдат территориальной обороны доложили мне, что конвой уже проехал и на данный момент должен был прибыть к штабу округа. Я отправился на площадь "6 апреля", где было уже около 30 военных машин.
Я заметил, что солдаты Югославской армии выносили из штаба какие-то ящики и картонные коробки. Позднее мы узнали, что это был архив базы. У них при себе были только пистолеты, я не думаю, что у кого-то был с собой пулемет или миномет. Вокруг них на самой площади было около сотни мужчин, членов сил территориальной обороны, полицейских из района Старый Град и много членов других вооруженных групп из этого района, которых я лично не знал в лицо. Они собирались напасть на солдат Югославской армии. А с прилегающих к площади улиц доносились крики – как с футбольного стадиона – "Давайте! Пошли!".
Я попытался успокоить толпу, взял громкоговоритель и начал кричать солдатам Югославской армии, чтобы они переходили на нашу сторону. Я уверял их, что их права будут уважаться. В законе о национальной обороне мы специально подчеркнули, что всем тем, кто решит перейти на нашу сторону, будут сохранены права военнослужащих и звания. А те, кто был майором, могли получить повышение до подполковника и так далее, и так далее.

Йован Дивяк рассказывает, что его рация в тот день не работала, он пытался связаться со штабом и с канцелярией президента, но не мог, и в какой-то момент к нему подбежал молодой человек, сказал ему, что он – радиолюбитель и что у него рядом мастерская. Они пошли туда, а когда вернулись через полчаса солдат Югославской армии на площади "6 апреля" уже не было. Тогда еще полковник Дивяк пошел в сторону мечети в старом городе и именно в тот момент увидел колонну, стоящую на Добровольческой улице.
- Было около 5 – 5:30 вечера, не помню точно. Я наткнулся на конвой, который попросту был остановлен на улице. Во главе его был внедорожник канадского генерала Льюиса Маккензи, представлявшего ООН. В той же машине находился член делегации Боснии на мирных переговорах Лагумджия. В хвосте колонны был БТР, в котором сидели Изетбегович и генерал Куканяц. Вокруг бронетранспортера были силы безопасности. Я забрался на БТР и обратился к Изетбеговичу. Он сказал мне: "Йован, я не знаю, почему нас остановили. Есть соглашение. Пожалуйста, сделай все, чтобы нас пропустили". Внезапно метрах в 200-300 я услышал выстрелы. Я стал кричать: "Не стрелять!". В этот момент появился Зоран Чегар, один из боснийских полицейских из специального подразделения. Он крикнул на меня: "Слезай. Кто ты здесь? Это мой президент. Тебе с ним нечего делать!". Я слез, он поговорил с президентом, но я не слышал, о чем. Он открыл БТР – именно в тот момент я увидел генерала Куканяца. У него был довольно жалкий вид. Чегар посмотрел на него и сказал: "Если что-нибудь случится с Алией Изетбеговичем, никому из ваших четниковских семей не сносить головы".

После этого конвой начал двигаться, хотя, как говорит Дивяк, не понятно, по чьему приказу. Сколько человек было убито на Добровольческой улице?
- Насколько я знаю, 8 человек.

Кто начал стрелять первым?
- Я не знаю.

И почему начали стрелять?
- И в этом я не уверен. Но я сомневаюсь, что кто-то отдал приказ. Мне кажется, что это просто была инициатива отдельных людей. Позднее я слышал рассказ от одного из присутствовавших на месте солдат, что какой-то сумасшедший схватил винтовку и начал стрелять по окнам автобуса, в котором сидели солдаты Югославской армии. Сам я этого не видел, но это говорит человек, который присутствовал на месте. Он также рассказывал, что какой-то старик вдруг начал стрелять из пистолета.

Кто несет ответственность за то, что произошло на Добровольческой улице?
- Те лица, которые дали себе право решать, кому жить, а кому умереть.

Вы считаете то, что произошло на Добровольческой улице, - это преступление?
- Однозначно да. Но это преступление, совершенное отдельными людьми. Никакой коллективной вины здесь нет.